4月14日上午，國家電網(wǎng)召開2020年全面建設(shè)新能源汽車充電設(shè)施項目集中聯(lián)動開工視頻會議，宣布今年計劃安排充電樁建設(shè)投資27億元，新增充電樁7.8萬個，新增規(guī)模約為去年10倍。

幾天前，南方電網(wǎng)剛剛宣布，未來四年在充電樁領(lǐng)域計劃投資251億元，規(guī)模增長10倍。

經(jīng)歷五年發(fā)展，行業(yè)形勢已出現(xiàn)很大變化，需重新思考頂層設(shè)計，從國家層面出臺新的綱領(lǐng)性戰(zhàn)略和指導(dǎo)性文件。這個階段需要的政策就是要抓細(xì)、抓實，進(jìn)一步推動工作落地，尤其是解決目前行業(yè)里一些突出的瓶頸和難點。

“下一步充電設(shè)施建設(shè)要分領(lǐng)域施策。”他認(rèn)為，專用充電樁領(lǐng)域要加強(qiáng)政府協(xié)調(diào)，把整個工作系統(tǒng)化落實;公共充電樁領(lǐng)域要加強(qiáng)規(guī)劃引導(dǎo);私人充電樁領(lǐng)域要拿出更具體的措施解決存量小區(qū)問題，并進(jìn)一步明確和細(xì)化新建小區(qū)的充電問題。

李立理對充電樁在未來能源互聯(lián)網(wǎng)中的作用寄予厚望。目前，充電樁還處在能量單向流動的初級發(fā)展階段。未來要推動充電樁數(shù)字化發(fā)展，在形成信息流的同時，進(jìn)一步實現(xiàn)能量的雙向互動。

“能源互聯(lián)網(wǎng)真正落地的并不多，還需要找到一個帶動全局的突破口。相比工廠、小區(qū)等載體，充電樁更易于統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)并快速推廣。因此，它最有條件成為未來能源互聯(lián)網(wǎng)變革中的第一個突破口。”他說。

以下是訪談實錄：

『能見』：“新基建”大勢下，國家電網(wǎng)宣布今年計劃安排充電樁建設(shè)投資27億元，新增充電樁7.8萬個。如何看待這一新動向?

李立理：國家電網(wǎng)是一個電力運營商，從這個角度來看待國家電網(wǎng)的定位，就會跳出充電樁這個很細(xì)分的市場，從而以更加廣闊的視野來認(rèn)識這件事情。

從中國充電基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)展歷程來看，早在2006年市場尚未形成時，國家電網(wǎng)作為能源電力行業(yè)的骨干企業(yè)和大型央企，在技術(shù)研發(fā)、試點建設(shè)、充電設(shè)施保障配套等方面投入很多，對于保障中國新能源汽車起步期的充電設(shè)施需求發(fā)揮了“頂梁柱”的作用。

2015年以后，尤其是國務(wù)院辦公廳發(fā)布“73號文”以后，新能源汽車市場進(jìn)入快速增長階段，充電設(shè)施配套建設(shè)也吸引大量社會資本參與。2019年底，我國充電樁保有量達(dá)到121.9萬臺。除了國家電網(wǎng)，還涌現(xiàn)出了特來電、星星充電這些民營充電運營商，充電樁數(shù)量上已經(jīng)超過了國家電網(wǎng)。

盡管國家電網(wǎng)公司現(xiàn)在充電樁的數(shù)量不是最多的，但我們要看到，國家電網(wǎng)在中國充電行業(yè)的作用不僅僅是在市場化競爭業(yè)務(wù)，它未來更大更核心的作用在于加大充電樁的電力接入網(wǎng)投入，從而為市場化業(yè)務(wù)提供基礎(chǔ)保障。我個人認(rèn)為，未來幾年，國家電網(wǎng)在充電樁的電力接入網(wǎng)的投資比充電樁的投資規(guī)?？赡芨?。

國家電網(wǎng)作為一家供電企業(yè)，其供電業(yè)務(wù)具有自然壟斷屬性，屬于監(jiān)管類業(yè)務(wù)。作為中國最大的電網(wǎng)企業(yè)，隨著充電業(yè)務(wù)市場化程度提升，國家電網(wǎng)參與充電這種市場化業(yè)務(wù)時，也需要對監(jiān)管業(yè)務(wù)和市場化業(yè)務(wù)做有效區(qū)隔。

國家電網(wǎng)公司在2015年成立了電動汽車服務(wù)公司，開始了其充電業(yè)務(wù)市場化發(fā)展的進(jìn)程。作為市場化業(yè)務(wù)，國家電網(wǎng)公司當(dāng)然天然具有很多優(yōu)勢，但未來市場格局更多是看市場的選擇，很難現(xiàn)在就下結(jié)論。我相信國家電網(wǎng)公司和民營企業(yè)通過發(fā)揮各自優(yōu)勢，都有很好的發(fā)展空間。

『能見』：過去幾年充電樁非理性投資問題突出，而去年受補(bǔ)貼退坡影響，新能源汽車行業(yè)首次出現(xiàn)負(fù)增長。“新基建”要如何避免產(chǎn)能過剩?

李立理：很多人都提出一個“車樁比”的概念，但我個人覺得這是一個過于簡單粗暴的指標(biāo)，對行業(yè)發(fā)展有很大的誤導(dǎo)性。大家會簡單認(rèn)為樁的比值越高越好，這實際上沒有考慮用戶的真實需求。

用戶的真實需求可能還是家庭充電樁，家庭充電樁當(dāng)然是能到1:1最好。但在沒有家庭充電樁的條件下需要依靠公共充電樁。從經(jīng)濟(jì)性考慮，那就不能按1:1了，而可能是幾百比一。

我們的一項研究數(shù)據(jù)顯示，北京的新能源汽車數(shù)量不足美國加州的一半，但其快充樁的數(shù)量約為后者的4倍。

事實上，在北京、深圳等發(fā)展較快的區(qū)域，已經(jīng)出現(xiàn)快充樁局部過剩的局面。即使不再投資，也能滿足未來1到2年的增長需求。

我個人認(rèn)為，目前國內(nèi)需要高度重視這一現(xiàn)象。地方政府在推動充電樁“新基建”時，要加強(qiáng)規(guī)劃引導(dǎo)，使投資流向一些覆蓋和布局密度還不夠的區(qū)域，并控制局部過剩區(qū)域的過度超前投資。這應(yīng)該成為“新基建”的一項原則。

『能見』：你曾作為主要執(zhí)筆人，參與起草了《國務(wù)院辦公廳關(guān)于加快電動汽車充電基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的指導(dǎo)意見》《電動汽車充電基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)展指南(2015-2020年)》等充電樁行業(yè)綱領(lǐng)性文件。目前充電樁行業(yè)發(fā)展情況是否符合當(dāng)初預(yù)期?下一步需要怎樣進(jìn)行新的頂層設(shè)計?

李立理：我覺得基本上是符合預(yù)期的，專業(yè)充電樁、公共充電站、私人充電樁領(lǐng)域都取得了很大進(jìn)展。

2015年政策制定時，充電樁行業(yè)還是一個全新的行業(yè)，怎么建立監(jiān)管體系，怎么推動行業(yè)發(fā)展，大家都在摸索中。從國務(wù)院辦公廳層面出臺政策對行業(yè)發(fā)展起到非常好的推動作用，從中央到地方，再到企業(yè)和社會資本，大家都行動起來了。

經(jīng)過五年發(fā)展，整個行業(yè)的發(fā)展形勢和發(fā)展條件都發(fā)生很大變化，所以在現(xiàn)在這個時間節(jié)點上，確實有必要重新梳理未來充電樁建設(shè)的發(fā)展路徑，重新思考頂層設(shè)計，出臺新的綱領(lǐng)性戰(zhàn)略和指導(dǎo)性文件。

跟五年前相比，這個階段需要的政策就是要抓細(xì)、抓實，進(jìn)一步推動工作落地，尤其是解決目前行業(yè)里一些突出的瓶頸和難點。

下一步充電設(shè)施建設(shè)要分領(lǐng)域施策。專用充電樁領(lǐng)域要加強(qiáng)政府協(xié)調(diào)，把整個工作系統(tǒng)化落實;公共充電樁領(lǐng)域要加強(qiáng)規(guī)劃引導(dǎo);私人充電樁領(lǐng)域要拿出更具體的措施解決存量小區(qū)問題，并進(jìn)一步明確和細(xì)化新建小區(qū)的充電問題。

『能見』：什么是新基建的“扁擔(dān)效應(yīng)”?如何在充電樁領(lǐng)域發(fā)揮“扁擔(dān)效應(yīng)”?

李立理：新基建的“扁擔(dān)效應(yīng)”，即一頭帶動生產(chǎn)制造，推動設(shè)備制造業(yè)技術(shù)升級;一頭帶動終端消費，推動終端應(yīng)用和服務(wù)創(chuàng)新發(fā)展。

我個人覺得，最好的‘新基建’，就是過去十年中國在互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的通信基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。充電樁建設(shè)應(yīng)該借鑒通信領(lǐng)域的經(jīng)驗，在‘汽車強(qiáng)國’和‘能源安全新戰(zhàn)略’中走出一條屬于自己的成功路徑。

第一步，要把它的戰(zhàn)略定位和重要性上升到國家戰(zhàn)略層面，就像當(dāng)時通信行業(yè)的“寬帶中國戰(zhàn)略”和“網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國戰(zhàn)略”。有了國家戰(zhàn)略這樣一個載體，才能更好地凝聚各方共識。

第二步，要發(fā)揮地方政府的主體責(zé)任，把國家戰(zhàn)略進(jìn)一步在地方規(guī)劃和執(zhí)行層面抓細(xì)抓實，要有一個落地的專項實施計劃和行動方案。地方政府一個很重要的著力點就是要支持國家電網(wǎng)公司和充電樁企業(yè)，把充電樁和對應(yīng)的電力接入網(wǎng)的基礎(chǔ)打好，甚至要超前投資、超前建設(shè)。

這里面一個重點就是發(fā)揮國家體制優(yōu)勢和電網(wǎng)企業(yè)這樣的央企優(yōu)勢。應(yīng)該說，相對于三大通信運營商在通信領(lǐng)域基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)方面發(fā)揮作用，我國電網(wǎng)企業(yè)也具備承擔(dān)充電樁接入網(wǎng)建設(shè)的條件和能力。如果能夠在國家戰(zhàn)略和政策層面得到足夠重視，支持國家電網(wǎng)和南方電網(wǎng)在充電樁的電力接入網(wǎng)方面發(fā)揮更大作用，電網(wǎng)企業(yè)很可能會是下一階段推動行業(yè)的先導(dǎo)性力量。

參考通信領(lǐng)域的FTTH(光纖到戶)建設(shè)行動，大家能在家里就能便捷接入高速互聯(lián)網(wǎng)，為整個互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)奠定基礎(chǔ)。充電樁行業(yè)也需要類似的ETTP(電力到車位)建設(shè)行動，使充電樁接入電網(wǎng)就像現(xiàn)在買個路由器接入互聯(lián)網(wǎng)一樣便捷，這樣對整個新能源汽車消費會起到關(guān)鍵性帶動作用。

當(dāng)然，這也不是電網(wǎng)企業(yè)一家，需要在國家戰(zhàn)略和政府推動下，把其他相關(guān)方如地產(chǎn)商、服務(wù)商、設(shè)備商、車企等積極性都調(diào)動起來，大家協(xié)同起來共同推動行業(yè)生態(tài)建設(shè)。

『能見』：充電樁在未來整個能源互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域扮演怎樣的角色?

李立理：充電樁在未來能源互聯(lián)網(wǎng)中的作用非常重要。

目前，充電樁行還處在非常初級的發(fā)展階段，拿通信行業(yè)比喻，可能還不如通信行業(yè)的adsl撥號上網(wǎng)階段，跟電網(wǎng)基本沒有互動性，能量也是單向流動的。

現(xiàn)在的充電樁使用具有非常明顯的潮汐現(xiàn)象，其潮汐又與用電高峰重疊，且持續(xù)功率運行時間很長，所以對未來配電網(wǎng)造成很大壓力。如果不加以引導(dǎo)，以后電力系統(tǒng)、電網(wǎng)改造的投資會非常大，最終會成為全社會要負(fù)擔(dān)的成本。

因此，要推動充電樁的數(shù)字化發(fā)展，使其與電網(wǎng)之間形成信息流。未來還要進(jìn)一步實現(xiàn)能量的雙向互動。

現(xiàn)在電動汽車一個最大的問題就是電池成本過高。但事實上，對于保有量最大的私人電動車，電池90%的儲能能力都是被浪費掉的。如果能實現(xiàn)能量雙向互動，使喪失的90%儲能能力可以參與電力系統(tǒng)的調(diào)峰與調(diào)節(jié)，有利于降低電動汽車的使用成本，同時為電網(wǎng)提供寶貴而靈活的儲能資源。

這里面就涉及到一個基礎(chǔ)設(shè)施問題和產(chǎn)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)升級問題了，類似于從adsl到光纖，然后3G到4G到5G。標(biāo)準(zhǔn)升級就意味著整個產(chǎn)業(yè)鏈的全面升級。

從現(xiàn)在的普通充電樁，到下一步的智能充電樁，再到具有能量雙向互動功能的充電樁，如果能越早完成這項切換，對中國爭奪全球能源革命和能源互聯(lián)網(wǎng)的制高點，爭奪新能源汽車產(chǎn)業(yè)制高點，都是非常重要的。

充電樁最大的價值不在于它本身，它的投資規(guī)模多大，它的收入多高，而在于它一頭連接汽車強(qiáng)國戰(zhàn)略，一頭連接能源安全新戰(zhàn)略。

這些年能源互聯(lián)網(wǎng)真正落地的并不多，還需要找到一個帶動全局的突破口。相比工廠、小區(qū)等載體，充電樁更易于統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)并快速推廣。因此，它最有條件成為未來能源互聯(lián)網(wǎng)變革中的第一個突破口。

充電樁的“扁擔(dān)效應(yīng)”這么大，因此也呼吁國家和政府從更高層面重視充電樁的建設(shè)，從類似5G的高度來看待未來充電樁的發(fā)展，推動類似ETTP專項行動，推動充電樁發(fā)展進(jìn)入一個新的發(fā)展階段。

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