當(dāng)前亞投行和“一帶一路”戰(zhàn)略在國(guó)內(nèi)國(guó)際經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域都引起了高度關(guān)注，在兩者并行實(shí)施的過(guò)程中，能源建設(shè)與投資始終是重頭戲。結(jié)合當(dāng)今的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)、能源形勢(shì)以及氣候環(huán)境，清潔能源在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中逐漸拔得頭籌，尤其是風(fēng)能的投資與建設(shè)，都受到各國(guó)重視。記者日前采訪了美國(guó)UPC管理集團(tuán)中國(guó)投融資副總裁金永峰以及UPC中國(guó)技術(shù)及運(yùn)營(yíng)副總裁劉寧，請(qǐng)他們對(duì)風(fēng)電投資的熱點(diǎn)以及風(fēng)電未來(lái)發(fā)展的走勢(shì)進(jìn)行了分析。

記者：請(qǐng)金總介紹一下UPC在中國(guó)發(fā)展的歷程以及今后的戰(zhàn)略規(guī)劃。

金永峰：UPC集團(tuán)在風(fēng)電領(lǐng)域是歷史非常悠久的公司，創(chuàng)立于上世紀(jì)80年代，最早是在美國(guó)加州，管理了1000多臺(tái)風(fēng)電機(jī)組。UPC在1993年正式成立集團(tuán)公司，開(kāi)始進(jìn)入投資、建設(shè)、運(yùn)營(yíng)和管理的領(lǐng)域。UPC最早進(jìn)入的是意大利市場(chǎng)，用了10年的時(shí)間，成為意大利市場(chǎng)最大的開(kāi)發(fā)商，占到2/3左右的份額。后來(lái)又陸續(xù)進(jìn)入美國(guó)市場(chǎng)、亞洲市場(chǎng)、非洲市場(chǎng)、中東市場(chǎng)，所以是一個(gè)全球布局的公司。UPC于2006年進(jìn)入中國(guó)，是中國(guó)風(fēng)電元老級(jí)的公司。只不過(guò)因?yàn)槲幕牟町悾ㄟM(jìn)入中國(guó)后經(jīng)歷經(jīng)濟(jì)危機(jī)，就造成了UPC在中國(guó)的業(yè)務(wù)沒(méi)有像海外那樣爆棚似地發(fā)展。“一帶一路”和亞投行的理念給了UPC很大的信心。UPC在東南亞、中東和非洲有自己的機(jī)構(gòu)和項(xiàng)目布局，所以本身就是“一帶一路”的參與者，“一帶一路”又是中國(guó)企業(yè)“走出去”的策略，在我們投資中國(guó)的市場(chǎng)過(guò)程中是一個(gè)交互的過(guò)程，所以也給了我們很大的信心。

記者：請(qǐng)問(wèn)劉總，我國(guó)風(fēng)電技術(shù)存在哪些技術(shù)瓶頸以及面臨哪些困難?

劉寧：中國(guó)的風(fēng)電在最近10年是一個(gè)飛速發(fā)展的過(guò)程，國(guó)內(nèi)一些主要知名企業(yè)的核心技術(shù)一般都是從國(guó)外引進(jìn)的，尤其是從丹麥、德國(guó)、西班牙這樣現(xiàn)代風(fēng)機(jī)技術(shù)比較先進(jìn)的國(guó)家引進(jìn)的。在過(guò)去的10年中，由于國(guó)家政策的鼓勵(lì)和支持，我們發(fā)展的速度比較快，這些知名企業(yè)也在這個(gè)過(guò)程中努力消化新的科技知識(shí)，并不斷提升技術(shù)水平，創(chuàng)造一些新的機(jī)型。但我們?cè)谀承┘夹g(shù)的細(xì)微程度上和國(guó)際上略有差距。由于歷史原因，人家開(kāi)發(fā)的時(shí)間比較長(zhǎng)，在全球裝機(jī)量比較大，積累的數(shù)據(jù)比較多，經(jīng)驗(yàn)豐富，對(duì)于一些控制系統(tǒng)可能做了長(zhǎng)期研究。我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中是邊學(xué)邊研究，所以還需要加倍努力，與他們進(jìn)行更密切的合作。另外我們?cè)陔娋W(wǎng)技術(shù)方面也需要與國(guó)外進(jìn)行更多的交流和學(xué)習(xí)，以盡快提升國(guó)內(nèi)智能電網(wǎng)的能力。據(jù)權(quán)威數(shù)據(jù)顯示，丹麥的全國(guó)用電量20%多都是風(fēng)電，在特定時(shí)段能夠達(dá)到30%~40%。而我們現(xiàn)在的瓶頸就是國(guó)家電網(wǎng)的調(diào)配消納和輸送能力不足，會(huì)造成棄風(fēng)的現(xiàn)象。

記者：您所指的提升有沒(méi)有規(guī)劃呢?比如向哪個(gè)方向發(fā)展?

劉寧：目前能看到國(guó)內(nèi)風(fēng)機(jī)制造商在做一些工作，國(guó)外一些知名企業(yè)已經(jīng)在做了，就是對(duì)于引進(jìn)的大數(shù)據(jù)、云計(jì)算的概念，利用他們?cè)谌蚍秶鷥?nèi)安裝的風(fēng)機(jī)，在各種風(fēng)況下、各種地形下常年積累的數(shù)據(jù)，對(duì)風(fēng)機(jī)的控制系統(tǒng)進(jìn)行指導(dǎo)，從而更加充分地利用風(fēng)能。

記者：請(qǐng)金總談?wù)勗陲L(fēng)電領(lǐng)域投資有哪些特點(diǎn)?應(yīng)該注意哪些事項(xiàng)?

金永峰：大家可能都知道，我們與巴基斯坦有一個(gè)大約460億美元的訂單，其中相當(dāng)大比例都是基建類投資，包括管道、電站、鐵路等，能源這塊占的比重很大，風(fēng)電又是其中很重要的一塊。這就說(shuō)明風(fēng)電和基礎(chǔ)設(shè)施、和“一帶一路”這些東西的相關(guān)性其實(shí)是很大的。那么風(fēng)電的特點(diǎn)是什么呢?首先，這類投資會(huì)有一個(gè)乘數(shù)的效應(yīng)，以前老百姓有一個(gè)說(shuō)法是“要致富先修路”，為什么這么講，就是說(shuō)基礎(chǔ)設(shè)施一旦修好了，可以帶來(lái)周邊產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，會(huì)產(chǎn)生成倍的社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益。周邊產(chǎn)業(yè)加上基礎(chǔ)設(shè)施本身又可以帶來(lái)第三產(chǎn)業(yè)也就是服務(wù)業(yè)的提升，所以這類基礎(chǔ)設(shè)施的投資會(huì)產(chǎn)生乘數(shù)效應(yīng)。第二，大部分的基礎(chǔ)設(shè)施投資，包括風(fēng)電在內(nèi)都是長(zhǎng)期性的投資，回報(bào)的周期比較長(zhǎng)，所以非常適合像保險(xiǎn)、社保這樣的機(jī)構(gòu)去投資，因?yàn)楹退钠谙奘瞧ヅ涞模F(xiàn)金流很穩(wěn)定，風(fēng)險(xiǎn)比較低。

中國(guó)不缺這樣的錢(qián)，但缺乏這樣的投資能力。像商業(yè)保險(xiǎn)、社保這樣的機(jī)構(gòu)最大的困難是怎么識(shí)別這個(gè)項(xiàng)目的風(fēng)險(xiǎn)。但國(guó)外不同的是，他們經(jīng)過(guò)多年的發(fā)展和積累，有很多平臺(tái)可以承載這些東西，包括專門(mén)的產(chǎn)業(yè)投資類基金，包括產(chǎn)業(yè)投資類的公司或平臺(tái)。其實(shí)UPC在海外就擁有這樣的平臺(tái)，里面有很多知名的金融業(yè)伙伴，在全球范圍內(nèi)解決的融資大概也超過(guò)200多億人民幣，如果把它放到風(fēng)電新能源的領(lǐng)域來(lái)講，其實(shí)規(guī)模已經(jīng)很大了。在中國(guó)市場(chǎng)里這兩年類似這樣的基金已經(jīng)有不少了，有些我們也在接觸，看有沒(méi)有更多合作的可能性。

記者：那您對(duì)市場(chǎng)規(guī)模有預(yù)判嗎?

金永峰：國(guó)家能源局正在要求各個(gè)省做“十三五”的規(guī)劃，“十三五”期間國(guó)家能源局的目標(biāo)是1億千瓦，也就是說(shuō)未來(lái)5年的增量相當(dāng)于過(guò)去所有的積累量還要多。

在這兩年里，可以看到各種各樣的包括大型國(guó)企、保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)、銀行，都在關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域，所以這個(gè)話題非?；馃幔袌?chǎng)機(jī)會(huì)也非常巨大。還有一個(gè)特點(diǎn)，風(fēng)電是屬于穩(wěn)健型的資產(chǎn)，所以它的管理問(wèn)題還是很重要的。穩(wěn)健型的資產(chǎn)需要通過(guò)不斷提升管理能力和水平去提升回報(bào)，這點(diǎn)也是中國(guó)市場(chǎng)和海外市場(chǎng)的落差。比如UPC在美國(guó)的一個(gè)風(fēng)場(chǎng)可以做到無(wú)人值守，整個(gè)風(fēng)場(chǎng)只有三個(gè)人在維護(hù)。所以風(fēng)電行業(yè)需要大家在“管理”方面一起努力和改善，為行業(yè)創(chuàng)造價(jià)值。

記者：目前國(guó)內(nèi)風(fēng)電的投資有國(guó)有資本也有外資，還有民營(yíng)資本。在眾多投資資本中，你們作為外資，是如何與其他資本保持良好的互動(dòng)呢?

金永峰：UPC作為一個(gè)外資的資本，結(jié)構(gòu)比較復(fù)雜，股東構(gòu)成里面有全球環(huán)?；稹Ⅺ湼窭磴y行、德意志銀行、中信國(guó)際資產(chǎn)管理公司等等。協(xié)調(diào)各類資本之間的關(guān)系，尊重是前提。各類資本之間還有一個(gè)互相了解的過(guò)程，可能涉及到文化和投資理念的沖突。從我們現(xiàn)在做的角度來(lái)講，股東里面本身就有中信、麥格理、德銀這些海外機(jī)構(gòu)，或者是中資背景的海外機(jī)構(gòu)。我們和中國(guó)最大的電力投資商國(guó)電有很深入的合作，去年又和華電集團(tuán)在基金層面進(jìn)行合作。也就是說(shuō)首先要有尊重的心態(tài)，互相了解需求之后，更多的是互補(bǔ)的過(guò)程。

記者：我國(guó)風(fēng)電棄風(fēng)限電的情況很普遍，這也是制約風(fēng)電發(fā)展的一個(gè)瓶頸。如何突破這個(gè)瓶頸?

劉寧：棄風(fēng)限電確實(shí)是非常嚴(yán)重，去年第九期能源雜志上強(qiáng)調(diào)我國(guó)13年累計(jì)棄風(fēng)200億度，粗略算100億人民幣沒(méi)有了，非常嚴(yán)重。最初大家都希望以國(guó)家電網(wǎng)為龍頭，能夠做這種超高壓輸電線。但是耗資量很大，工程跨越很多省份，建設(shè)周期比較長(zhǎng)。在這樣的過(guò)程中，風(fēng)電行業(yè)也就開(kāi)始考慮其他的消納方式，比如分布式的能源結(jié)構(gòu)。而且在我們的北方也提出過(guò)一些試點(diǎn)工程，包括風(fēng)電供暖的問(wèn)題，但目前還處在一個(gè)試行階段。而所謂的分布式能源，其實(shí)不僅僅在中國(guó)北方的限電地區(qū)，在南方的復(fù)雜地形的地方也有優(yōu)勢(shì)。因?yàn)樵趶?fù)雜地形的地方要做電網(wǎng)的代價(jià)是很大的，而且人口分布也比較分散，那么怎么樣用最小的代價(jià)把能源輸送給用戶，這是一個(gè)很好的辦法。

記者：在UPC經(jīng)濟(jì)建設(shè)過(guò)程中是如何達(dá)到與環(huán)境和諧發(fā)展的?有沒(méi)有一些具體的做法?

金永峰：在我們的股東構(gòu)成里面有很多股東都是和環(huán)保有關(guān)的，他們對(duì)環(huán)保的要求很高，理念也非常超前。我們?cè)谧约旱捻?xiàng)目里都會(huì)派首席環(huán)境官，在一些環(huán)境問(wèn)題上他是不會(huì)退讓的。

我們有這樣的態(tài)度，一方面是希望在這樣的環(huán)境里面能夠把自己放到一個(gè)長(zhǎng)期投資者的位置上，能夠和環(huán)境、和政府、和周?chē)木用耖L(zhǎng)期、友好地相處，愿意把環(huán)保做好。

劉寧：在我們進(jìn)入NEA(國(guó)家能源局)計(jì)劃的時(shí)候，就會(huì)委托國(guó)家的設(shè)計(jì)院幫我們做環(huán)評(píng)報(bào)告，同時(shí)在這個(gè)環(huán)評(píng)報(bào)告的基礎(chǔ)上，自己再做一個(gè)更嚴(yán)格的內(nèi)部環(huán)評(píng)報(bào)告。根據(jù)內(nèi)部的環(huán)評(píng)報(bào)告，我們會(huì)制訂環(huán)境保護(hù)計(jì)劃，其中包括風(fēng)機(jī)的污染情況、建設(shè)期的污染情況、運(yùn)行期的污染情況，同時(shí)還強(qiáng)調(diào)鳥(niǎo)類遷徙通道、植物的保護(hù)問(wèn)題等。這個(gè)計(jì)劃還要經(jīng)過(guò)公司高層審核批準(zhǔn)后，在建設(shè)期開(kāi)始之后嚴(yán)格執(zhí)行。

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