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李老板名李偉宏，北京木聯(lián)能軟件股份有限公司總經(jīng)理，按照木聯(lián)能在其官網(wǎng)上的定位，他們要做可再生能源整體解決方案專家。盡管“互聯(lián)網(wǎng)+”概念提出以來，已經(jīng)有許多企業(yè)投身其中，但能源互聯(lián)網(wǎng)也好、能源整體解決方案也罷，早已不是什么新鮮事物。木聯(lián)能現(xiàn)在所做的平臺，到目前為止,我們已掌握4000多個電站信息和運(yùn)行數(shù)據(jù)，這是先天優(yōu)勢。但李偉宏說，他們還是做得很艱難：第一，如何用一系列的專業(yè)咨詢服務(wù)來支撐軟件平臺的運(yùn)轉(zhuǎn)從而讓大家愿意到“i光伏”平臺上來開展交易;第二，如何走到下一步能夠?qū)⒋髷?shù)據(jù)活用創(chuàng)造出金融衍生品并真正將可再生能源資產(chǎn)管理起來;第三，如何避免許多中間商被交易雙方拋棄在半路上的窘境。這是李偉宏現(xiàn)在每天都在琢磨的事兒。
李偉宏做軟件出身，有著IT男的一板一眼，每次見到他喜歡穿淡藍(lán)色襯衫、熨燙得一絲不茍，冬天的時候就在襯衫外面套一件深色西裝。在采訪他的一個多小時里，他甚至連一口水都沒喝。當(dāng)被記者問到“i光伏”平臺是不是光伏界的阿里巴巴時，李偉宏說，“i光伏”要做的事兒，遠(yuǎn)在淘寶天貓之上，他們要做類似會計師或者拍賣師做的事兒：包括光伏資源評估、給待售的光伏電站評級或給電站資產(chǎn)估值定價、滿足客戶委托的找資源找項目找資金等一系列服務(wù)要求……
6月15日，木聯(lián)能與山東潤峰集團(tuán)達(dá)成一項合作：雙方約定將在光伏電站開發(fā)和組件市場銷售方面在“i光伏”平臺上展開合作，這是“i光伏”近一個月來達(dá)成的第三個合作協(xié)議。
木聯(lián)能最早是做水電站業(yè)務(wù)起家，目前已經(jīng)將其業(yè)務(wù)拓展至風(fēng)電和光伏領(lǐng)域，“i光伏”推出之時，正是“光伏整體解決方案”濫觴之日，包括原先賣逆變器、組件出身的光伏設(shè)備供應(yīng)商，都在紛紛轉(zhuǎn)型、對外宣稱自己是“光伏整體解決方案供應(yīng)商”。“整體解決方案”到底應(yīng)該包含哪些內(nèi)容?“i光伏”能否摸索出一個成熟并被市場廣泛認(rèn)可的商業(yè)模式?平臺初創(chuàng)之時如何避免不被交易雙方拋棄在半路上?線上交易和線下交易如何界定和區(qū)分?鳳凰財經(jīng)Ifeng-Energy專訪李偉宏，聽聽他對這些問題的回答，以下是對話實錄：
“‘i光伏’就做了兩件事”
Ifeng-Energy：當(dāng)初為什么想到要去做“i光伏”這個平臺?
李偉宏：首先就是我們掌握的項目比較多，幾乎全國所有享受電價補(bǔ)貼的項目信息i光伏平臺都有，每個電站都有需求，比如前期的咨詢設(shè)計和工程建設(shè)要找EPC、建成了有的要賣或者要運(yùn)維，我們幫他們找廠商推薦，所有進(jìn)入到我們這個平臺的電站都要進(jìn)行評級和認(rèn)證，我們就是在這個產(chǎn)業(yè)鏈里面幫大家做對接。
現(xiàn)在我們專門成立了一個互聯(lián)網(wǎng)事業(yè)部在做“i光伏”這個平臺，包括你們看到的網(wǎng)上平臺和基于微信的APP應(yīng)用。從今年年初到上海SNEC我們都在布局“i光伏”，平臺上積累數(shù)據(jù)主要來源于兩個方面：一個就是木聯(lián)能參與運(yùn)營的可再生能源附加管理平臺，所有拿國家補(bǔ)貼的4000多座電站都在這個平臺上申報;第二個來源是用過我們智能化管理系統(tǒng)的用戶數(shù)據(jù)，大約4.5GW左右，這個是項目的實時運(yùn)行數(shù)據(jù)。以上的2個數(shù)據(jù)來源對我們做電站的評估和大數(shù)據(jù)分析奠定了基礎(chǔ)。
Ifeng-Energy：“i光伏”我們也看了，是不是有點像電商平臺?像淘寶天貓一樣，目前有沒有競爭?
李偉宏：其實就是做資源的整合，我們不賣東西，我們做信息的對接，比如有人有資源、有屋頂、有項目要出售，原來這些信息是不對稱的，有人有錢也不知道去哪里找項目，現(xiàn)在就可以在上面進(jìn)行對接了?，F(xiàn)在類似平臺都還沒有一個做成的，還沒有形成市場談什么競爭呢?還在初級階段、摸索階段。
Ifeng-Energy：有一些所謂的中間商，如果不是在行業(yè)深耕多年，剛剛介入的時候是很容易吃虧的，因為交易雙方很容易就在對接之后在半路上把你拋棄了，做光伏的電商平臺會不會也有這樣的問題?
李偉宏：當(dāng)然也會有這種可能性，這就需要一些機(jī)制來保障。但是電站的交易是一個很大的標(biāo)的，不像客戶在淘寶上買一個杯子那么簡單，比如我們有光資源產(chǎn)品和電站運(yùn)行對標(biāo)產(chǎn)品，我們會對光伏資源進(jìn)行評估，對電站的實際運(yùn)行情況進(jìn)行評估;比如電站要交易，我們會對電站進(jìn)行評級和估價。這其中包含大量的技術(shù)評估、財務(wù)評估和法務(wù)評估的工作，“i光伏”不僅僅是一個信息對接的平臺，里面有很多產(chǎn)品和服務(wù)在支撐這個平臺，說白了，就是大數(shù)據(jù)應(yīng)用。解決信息不對稱的問題是互聯(lián)網(wǎng)交易平臺的第一步，第二步才是如何讓大家愿意在這個平臺上交易。假如掛出來的光伏屋頂根本就不可能去建光伏電站或者建電站收益不高，或者說交易的電站實際質(zhì)量及運(yùn)行水平堪憂，這個信息放在平臺上不但沒有用，反而變成了垃圾信息或者對買方造成一定的困擾，因此這里面有我們的過濾，我們通過專業(yè)的服務(wù)經(jīng)過篩選把這個問題解決了。
Ifeng-Energy：照您剛才所說的涉及到評估，在中國做評估或者認(rèn)證，一般來說都需要有一個官方的背景給你背書才行，光伏行業(yè)是個什么情況?
李偉宏：光伏行業(yè)本來就是個百花齊放、百家爭鳴的行業(yè)，參與廠家眾多。它也是個新興產(chǎn)業(yè)，誰做得好誰就能夠脫穎而出，都沒有人做過的事情哪里有人來背書或者發(fā)證?當(dāng)然我們也有相應(yīng)的檢測資質(zhì)來證明我們的專業(yè)能力，但是很多事情只有先做出來，才有人愿意買單，在現(xiàn)階段我覺得行動更勝于門檻，對于新生事物就是這樣。所以，“i光伏”實際上就是做了兩件事：第一就是信息的對接;第二就是通過大數(shù)據(jù)應(yīng)用讓對接更加順暢，促成交易。
Ifeng-Energy：“i光伏”將來會做成什么樣子?
李偉宏：第一步就是現(xiàn)在“i光伏”這個平臺，最近大概就有3-4個項目在上面交易成功，按每瓦收取服務(wù)費。第二個就是做碳交易，原來的CDM是面向國外，主要是在歐洲，現(xiàn)在歐洲市場不景氣CDM停了，以后我們預(yù)計市場肯定會轉(zhuǎn)向國內(nèi)?，F(xiàn)在國內(nèi)正在做碳交易的試點，主要是CCER，也有一些光伏電站做成功了。
“i光伏”最終的目的就是要把電站變成資產(chǎn)，變成金融或者投資產(chǎn)品，像余額寶一樣的理財產(chǎn)品，因為光伏電站是有穩(wěn)定收益的，盡管現(xiàn)在因為補(bǔ)貼不到位等種種因素很難穩(wěn)定，但這需要時間。等到條件具備以后就會出現(xiàn)兩種形態(tài)：一種是全部賣給一家然后再轉(zhuǎn)租;或者拆成一個個單元之后再賣。這樣就會催生第三類廠商，就是專業(yè)的運(yùn)維公司，就像專業(yè)的物業(yè)公司一樣，也有可能不叫運(yùn)維公司，叫資產(chǎn)管理公司，就是把光伏這個資產(chǎn)管理起來。
“讓專業(yè)的人做專業(yè)的事”
Ifeng-Energy：木聯(lián)能做的那一套系統(tǒng)叫什么名字?
李偉宏：以前做的那一套就是CGD，就是ChineseGuangDian，它就是一個商標(biāo)，是一堆的應(yīng)用產(chǎn)品，從對標(biāo)開始，到遠(yuǎn)程診斷、運(yùn)行分析、現(xiàn)場排查，形成一個閉環(huán)。解決這些問題需要一整套思路，包括遠(yuǎn)程診斷也是要靠一系列軟件產(chǎn)品來支撐：電站的監(jiān)控系統(tǒng)、運(yùn)行管理系統(tǒng)，集中的運(yùn)營管理平臺、集中的控制系統(tǒng)等。它和水電風(fēng)電不一樣，那么多設(shè)備，可能去換一個電池板很簡單，但難就難在如何定位哪里出了問題，如果不知道發(fā)電量就損失掉了，因此需要有軟件和大數(shù)據(jù)的定位、分析并提出解決方案。
Ifeng-Energy：咱們分析和利用數(shù)據(jù)的那個東西不就是咱們的軟件嗎?可不可以認(rèn)為木聯(lián)能其實還是在賣軟件?
李偉宏：不光是軟件，有的問題能做到軟件里，有的則不能。比如遠(yuǎn)程診斷也是需要人的，但這里面需要的是10%-20%的問題需要人解決，這些問題可能側(cè)重在新問題和還沒有找到普遍規(guī)律的問題上，這些不能做成型的問題，還是需要一些專家來分析并提供相應(yīng)的解決方案及服務(wù)。
同時我們也在擴(kuò)大線下的咨詢服務(wù)規(guī)模，現(xiàn)在4000多座電站里面大約有三分之二有運(yùn)維數(shù)據(jù)了，現(xiàn)在是一個月的數(shù)據(jù)，希望未來能做到每天。這些數(shù)據(jù)最終用起來的目的是：首先提升效益讓每個電站的出力達(dá)到最理想的狀態(tài);第二就是做衍生出來的交易和金融產(chǎn)品，現(xiàn)在還需要行業(yè)信息更透明才能將產(chǎn)品做的更好。
Ifeng-Energy：行業(yè)圈子就這么大，“i光伏”上面信息一發(fā)布大家就都知道了，如果信息透明了，中間商的價值體現(xiàn)在哪里?
李偉宏：圈子是只有這么大，目前我們擁有的數(shù)據(jù)大約占全國所有電站數(shù)量的80%-90%，按裝機(jī)容量算比重就更大了。而且光伏電站數(shù)量一直在持續(xù)增加，并且互聯(lián)網(wǎng)時代，信息原本就是趨于透明化，另外互聯(lián)網(wǎng)講的就是給用戶做服務(wù)，比如大家為什么要去鏈家地產(chǎn)上找房子，無非看重的就是它對房源信息的掌握程度以及它促成交易的能力?？赡芊吭葱畔⒑芏嘀薪槎加?，但關(guān)鍵還是看它能不能促成交易。
比如我們之前雖然賣軟件，但長期都在給客戶做遠(yuǎn)程診斷服務(wù)，因此我們才掌握了這些電站的運(yùn)維數(shù)據(jù)。還有一些大的業(yè)主，委托我們幫忙找各個階段的項目，找到之后按照每瓦多少錢的價格收取服務(wù)費，這乍看起來和房屋中介差不多，但是又大不相同，因為標(biāo)的沒那么簡單，需要有人給客戶做很多專業(yè)的評估和分析，有點類似企業(yè)并購前請專業(yè)的會計師事務(wù)所做盡職調(diào)查，又或者類似一件物品要拍賣需要請專業(yè)的拍賣師對該物品進(jìn)行估值。我們有專業(yè)的隊伍，有那么多項目，市場需求就自然來了，這就是我們說的——讓專業(yè)的人做專業(yè)的事。
“i光伏”雖然也有點中介的角色，但如果沒有背后的技術(shù)和大數(shù)據(jù)支撐，交易很難達(dá)成。中間商的價值在哪里?不是說像淘寶一樣解決信息不對稱的問題就行了，還要有一個真貨假貨評級，沒有好評差評否則服務(wù)商都做不下去。再者好比賣方便面的廠家，為什么需要超市作為中間商?因為消費者可能不止買方便面，還要買油鹽醬醋，單一供應(yīng)商一來滿足不了客戶需求二來成本太高。因此，作為中間商如果能夠做到幫助客戶篩選過濾打包、有效溝通或提升效率，那就有它存在的價值。
“需求催生市場”
Ifeng-Energy：現(xiàn)在大家都在講智能運(yùn)維，智能運(yùn)維到底是個什么樣的概念?
李偉宏：智能運(yùn)維要關(guān)注兩個方面，第一是設(shè)備安全，第二是發(fā)電效益。智能運(yùn)維是運(yùn)維業(yè)務(wù)走到今天IT高度發(fā)達(dá)，DT日漸盛行的一個必然，其實也是在不斷的演化過程中。比如我們之前的運(yùn)維，需要工作人員帶著設(shè)備去現(xiàn)場巡檢，現(xiàn)在我們在系統(tǒng)里面設(shè)置一個功能，哪一串組件出問題系統(tǒng)會直接報警，然后工作人員直接到發(fā)生故障的地方去就行了，不用巡檢了，事實上，目前我們已經(jīng)做到組串的低電流報警了。再就是我們前期做的一些軟件，就包含了智能運(yùn)維的概念在里面，通過技術(shù)手段和數(shù)據(jù)之間的分析，診斷發(fā)電是否正常，設(shè)備是否安全。
Ifeng-Energy：但是這個和信息化有什么區(qū)別呢?
李偉宏：智能化是信息化發(fā)展的新的階段，信息化是將傳統(tǒng)業(yè)務(wù)IT化，智能化在此基礎(chǔ)上強(qiáng)調(diào)更高的效率，更少的人力成本，更安全的系統(tǒng)保障，更快的協(xié)同機(jī)制。目前，電站運(yùn)維的模式變了，不單單是信息化的問題，電站的運(yùn)維主體或者業(yè)主更加關(guān)心運(yùn)維質(zhì)量、運(yùn)維效益和運(yùn)維成本。
Ifeng-Energy：無非就是我不需要那么多人了嘛。
李偉宏：不光是人的問題，有一些光伏電站，設(shè)備的數(shù)量是非常多的，是風(fēng)電的幾何倍數(shù)。以一個10萬千瓦的電站為例，一臺風(fēng)機(jī)2兆瓦，風(fēng)電場就是50臺設(shè)備，光伏電站電池板則需要40萬塊。原來運(yùn)維是50個對象，現(xiàn)在變成40萬個對象;50個設(shè)備里面出問題一下就能看到，這40萬個對象里面如果有100個出問題，人是根本沒辦法去找到的，“大海撈針”一樣。這就有一些分析的方法在里面，因此數(shù)據(jù)的作用就更關(guān)鍵了，大數(shù)據(jù)的概念就是從這里來的。沿著這個思路，就能提升電站的運(yùn)維水平，不僅是找到缺陷，還要對標(biāo)，比如與理論發(fā)電量比、與優(yōu)秀的電站相比。對標(biāo)的宗旨是如何提升電站的發(fā)電量和收益，這就不是軟件要做的事情了，涉及到咨詢服務(wù)：第一步使用這些軟件看到數(shù)據(jù)進(jìn)行遠(yuǎn)程診斷，分析電站有沒有提升空間;第二步根據(jù)我們的診斷再給出解決方案。
Ifeng-Energy：假如我現(xiàn)在要去找項目，原來很多人倒賣路條，有的是建好了之后交鑰匙，也有自己投資再運(yùn)維的，這些情況各占多大比例?
李偉宏：之所以會出現(xiàn)這種情況還是因為指標(biāo)的分配問題，但不管最終能否拿到指標(biāo)。如果時間再往前推兩年，前面的兩種情況基本上不存在，都是投資完了找人建設(shè)運(yùn)維。但是后來慢慢就有業(yè)主發(fā)現(xiàn)速度不夠做得太慢資源都被分完了，于是就希望有人做好了去收購。當(dāng)然了可能也有一些企業(yè)動機(jī)不純，比如有的實際上是為了消化自己的產(chǎn)能，有的是因為與當(dāng)?shù)卣年P(guān)系能拿到一些指標(biāo)，有些也可能是發(fā)現(xiàn)持有電站的利潤并不低于是就握在手里，如果資金量跟不上那就賣掉一部分持有一部分。我們也可以理解為這是社會分工的一種進(jìn)步，好比賣房子，有的房子是毛坯自己買回來裝修、有的是精裝修拎包就可以入住，都是需求催生市場。
“能源互聯(lián)網(wǎng)不需要定義”
Ifeng-Energy：“i光伏”剛推出的時候，就有人認(rèn)為它跟能源互聯(lián)網(wǎng)扯不上關(guān)系，它只能算一個互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用。
李偉宏：這就是最典型的互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用。比如嘀嘀打車算不算互聯(lián)網(wǎng)?它是典型的用互聯(lián)網(wǎng)在改變我們的出行方式。比如你想在某個地區(qū)投資一個光伏電站，在你不了解的情況下用手機(jī)一搖就知道當(dāng)?shù)赜卸嗌賯€電站、什么樣的發(fā)電水平，這就是用互聯(lián)網(wǎng)的方式，通過網(wǎng)絡(luò)、GPS和數(shù)據(jù)來解決你原來解決不了的問題。
互聯(lián)網(wǎng)就是解決信息的快速對接。互聯(lián)網(wǎng)就是一種基礎(chǔ)設(shè)施，我們講互聯(lián)網(wǎng)思維和互聯(lián)網(wǎng)的去中心化，在傳統(tǒng)的產(chǎn)品思維、用戶思維的基礎(chǔ)上，使連接變得更容易、信息獲取更快捷。例如現(xiàn)在的自媒體，原來是中心化的，一個電視說了算，它播出什么受眾只能被動接受，現(xiàn)在人人都是傳播者，這就是互聯(lián)網(wǎng)。只要這些思維和手段同我們現(xiàn)在做的事情在能源的方式上結(jié)合起來，它就是能源互聯(lián)網(wǎng)。如果這個不是，那什么是?
Ifeng-Energy：到目前為止，在能源互聯(lián)網(wǎng)這個概念上，似乎光伏行業(yè)是呼聲最響亮的，現(xiàn)在很多企業(yè)都想搭上能源互聯(lián)網(wǎng)這輛快車紛紛給自己打上了能源互聯(lián)網(wǎng)的標(biāo)簽，您認(rèn)為他們真正理解了能源互聯(lián)網(wǎng)的概念了嗎?
李偉宏：回望2000年的時候，中國市場也是和今天一樣。納斯達(dá)克泡沫的時候，所有的企業(yè)都會“觸網(wǎng)”，一個做鋼鐵的企業(yè)，建了一個網(wǎng)站就變成了互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，好像任何一個企業(yè)都可以在后面+一個“·com”，就能在納斯達(dá)克上市，所有的企業(yè)都削尖了腦袋往里鉆，都要跟“·com”沾點關(guān)系。但一個企業(yè)的主營業(yè)務(wù)決定了它是一個什么樣的企業(yè)，而不是說靠賣一些概念就可以宣稱自己就是能源互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。
Ifeng-Energy：如果要給“能源互聯(lián)網(wǎng)”下一個定義應(yīng)該怎么下?
李偉宏：阿里有一個CEO前段時間講了一句話，他說以后“電子商務(wù)”這個概念可能就消失了，以后基于互聯(lián)網(wǎng)的交易可能無處不在，就像自來水一樣滲透到各個環(huán)節(jié)各個業(yè)務(wù)領(lǐng)域，任何地方都和網(wǎng)絡(luò)有關(guān)系?？偫碚f的“互聯(lián)網(wǎng)+”，+能源之后不就是能源互聯(lián)網(wǎng)嗎，不僅是體現(xiàn)在電力的輸配和供應(yīng)上，它無處不在。從這個思路上看，“能源互聯(lián)網(wǎng)”這個概念可能都不存在，無非就是把從能源的生產(chǎn)到供應(yīng)的每一個環(huán)節(jié)都囊括進(jìn)來。
我認(rèn)為“能源互聯(lián)網(wǎng)”這個定義可有可無。往大了講，很多人講著講著就講到第三次工業(yè)革命上去了，比如分布式能源、微網(wǎng)，這些肯定都是能源互聯(lián)網(wǎng)中的一部分。如果非要用“能源互聯(lián)網(wǎng)”這個概念來框的話，恐怕要考慮一個問題，那就是如果沒有互聯(lián)網(wǎng)這個方式還行不行得通?如果沒有互聯(lián)網(wǎng)它也能行的話，它就跟互聯(lián)網(wǎng)扯不上關(guān)系。使用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)或者互聯(lián)網(wǎng)的思維做了能源的事，就是能源互聯(lián)網(wǎng)，它包羅萬象。只要是跟能源相關(guān)、采用了互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)和思維解決一部分問題，就是能源互聯(lián)網(wǎng)，只不過我覺得在“能源互聯(lián)網(wǎng)”里面講的互聯(lián)網(wǎng)更多的還是側(cè)重于技術(shù)而不是思維。
現(xiàn)在有些企業(yè)宣傳的能源互聯(lián)網(wǎng)，看起來很玄乎和高大上，實際上你要去看它到底賣什么東西。歸根結(jié)底，互聯(lián)網(wǎng)就是做整合，要解決兩個問題：一個是信息的透明和交互，再就是方便消費者提升效益，互聯(lián)網(wǎng)就是做這兩件事情。
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